我穿的這雙鞋子是十年前買的，就是“made　in　China”，一直穿到現(xiàn)在還很好，但是我并不知道它是中國哪家公司生產(chǎn)的。

　　5月25日，三位諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主———納什(John　Nash，1994)、莫里斯(James　A.Mirrlees，1996)和蒙代爾(Robert　A.Mundell，1999)齊聚第八屆科博會(huì)中國經(jīng)濟(jì)高峰會(huì)，共話“中國制造”、“中國創(chuàng)造”和中國經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展。

　　作為主辦單位之一，《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》在會(huì)后對(duì)三位經(jīng)濟(jì)學(xué)大師進(jìn)行了獨(dú)家專訪。

　　

　　“中國制造”轉(zhuǎn)型時(shí)機(jī)已成熟

　　《21世紀(jì)》：近10年來，“中國制造”已經(jīng)成為影響全球經(jīng)濟(jì)增長的一個(gè)重要變量，如何看待“中國制造”在全球經(jīng)濟(jì)增長中扮演的角色？

　　莫里斯：中國在制造方面做了個(gè)很好的榜樣。中國的許多產(chǎn)品都很便宜，不僅僅中國人從中國制造的產(chǎn)品中獲利，全球經(jīng)濟(jì)也從中國物美價(jià)廉的商品中受益良多。因?yàn)閲H貿(mào)易是貿(mào)易雙方的游戲，中國有很多廉價(jià)且熟練的勞動(dòng)力，美國和歐洲則沒有。

　　蒙代爾：我認(rèn)為中國是世界經(jīng)濟(jì)很重要的一部分，無論在投資、貿(mào)易還是制造方面，中國在世界經(jīng)濟(jì)中都很有分量，對(duì)其他國家影響很大。當(dāng)然，由于很多原因，中國經(jīng)濟(jì)自身還存在一些問題。

　　《21世紀(jì)》：英國首相布萊爾在幾年前提出了“創(chuàng)意工業(yè)”的概念，對(duì)傳統(tǒng)的工業(yè)經(jīng)濟(jì)提出挑戰(zhàn)。日本和韓國有效地利用這個(gè)概念，促成了像三星這樣的公司成長，如今，“中國制造”也需要走向“中國創(chuàng)造”，中國具備這個(gè)轉(zhuǎn)型的前提了嗎？中國將如何轉(zhuǎn)型？

　　莫里斯：我自己買過許多中國制造的衣服，在美國，沒有人會(huì)拒絕中國生產(chǎn)的產(chǎn)品，盡管很多年前有人懷疑它們的質(zhì)量。在大多數(shù)國家和經(jīng)濟(jì)中，好的設(shè)計(jì)都有著很重要的影響，獨(dú)特的有創(chuàng)意的設(shè)計(jì)也會(huì)給中國制造業(yè)帶來更好的發(fā)展。高新科技對(duì)一個(gè)國家的影響很大，增加更多的科技成分無疑會(huì)為中國產(chǎn)品帶來更大的競爭力。

　　但是我認(rèn)為“過猶不及”，如果刻意追求增加自己的技術(shù)含量，反而會(huì)給中國制造業(yè)帶來不利的影響。韓國就是一個(gè)例子，韓國數(shù)十年前就在準(zhǔn)備生產(chǎn)高級(jí)轎車，但是后來無果而終，就是因?yàn)樗鼈冊(cè)谧非蠹夹g(shù)這個(gè)路上走得太遠(yuǎn)了，超出了自己的范圍，也浪費(fèi)了自己的優(yōu)勢(shì)。

　　蒙代爾：我認(rèn)為中國公司已經(jīng)到打出自己品牌的時(shí)代了，政府應(yīng)該推動(dòng)這種健康的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。現(xiàn)在有兩件事情需要做：首先，全球500強(qiáng)的大公司已經(jīng)進(jìn)入中國，中國公司面臨巨大的挑戰(zhàn)，中國要考慮建立自己的國際性大公司；其次，要發(fā)展中國自己的品牌。

　　納什：創(chuàng)新經(jīng)常用于藝術(shù)上，同樣，經(jīng)濟(jì)上的創(chuàng)新能很好地提升企業(yè)或者產(chǎn)品的競爭力，成功地縮短企業(yè)間的差距。日本產(chǎn)品在十多年間完成了從“制造”到“創(chuàng)造”的轉(zhuǎn)型，給中國提供了很好的教材。這個(gè)轉(zhuǎn)型是中國制造發(fā)展的必經(jīng)階段，但是具體需要多久才能開始和完成這種轉(zhuǎn)型還不好說，也許很快，也許還要一些時(shí)間。

　　

　　中國公司國際化路徑

　　《21世紀(jì)》：“中國制造”幫助中國商品走向國際市場，但是沒有幫助中國公司走向國際市場。中國公司在國際制造業(yè)價(jià)值鏈中許多方面處于劣勢(shì)，比如價(jià)格邀約的能力很低?！爸袊鴦?chuàng)造”如何能更有效地帶領(lǐng)中國公司進(jìn)入國際市場？

　　莫里斯：各行各業(yè)都存在擁有全球愿景的大公司，比如可口可樂、微軟等，他們?cè)谌驌碛凶约旱钠放?、成熟的產(chǎn)品和穩(wěn)定的市場。這些大公司許多很有創(chuàng)意的想法和獨(dú)特的管理理念，為其他公司樹立了榜樣。但是中國的公司目前還尚未具備這樣的能力，也許目前中國公司應(yīng)該通過并購?fù)鈬緛頂U(kuò)充規(guī)模、進(jìn)入國際市場，但這個(gè)操作過程應(yīng)該很謹(jǐn)慎。

　　蒙代爾：我平時(shí)經(jīng)常買中國的產(chǎn)品，比如DVD播放器等，在我印象中，中國產(chǎn)品的品牌不如日本。創(chuàng)新會(huì)給中國公司帶來更強(qiáng)的競爭力，品牌也十分重要。中國的大公司在生產(chǎn)、產(chǎn)品和市場上面臨很多問題，但是和外資公司相比，市場問題是中國公司目前的瓶頸。對(duì)大多數(shù)國家來說，努力進(jìn)入國際市場的制造業(yè)公司都面臨著市場問題。

　　納什：我去過中國的香港和臺(tái)灣，買過香港的一些商品，我覺得它的制造業(yè)沒有金融業(yè)發(fā)達(dá)。我穿的這雙鞋子是十年前買的，就是“made　in　China”，是中國生產(chǎn)的，它非常結(jié)實(shí)，質(zhì)量很好，一直穿到現(xiàn)在還很好，但是我并不知道它是中國哪家公司生產(chǎn)的。我想中國的公司應(yīng)該努力建立更多的國際聲譽(yù)，中國商品的優(yōu)勢(shì)是價(jià)格低，原來日本的產(chǎn)品也是這樣，但是現(xiàn)在日本產(chǎn)品已經(jīng)建立起了自己的品牌和聲譽(yù)。

　　《21世紀(jì)》：中國全球化的公司還不多，但是這樣的公司正開始出現(xiàn)，你最關(guān)注哪幾家中國公司？如何看待它們的發(fā)展？

　　莫里斯：我對(duì)中國公司了解有限，但在我所知的中國公司中，華為很成功，他們的產(chǎn)品質(zhì)量很好。中國公司有很好的前景和機(jī)遇，中國公司應(yīng)該加快國際化，國外很多人了解和使用中國的商品，但是中國的公司卻鮮為人知。

　　蒙代爾：我認(rèn)為中國有一些世界知名的公司，比如中國官方銀行以及海爾等。中國很多公司都在創(chuàng)新，生產(chǎn)出相當(dāng)好的產(chǎn)品，比如電視機(jī)行業(yè)，技術(shù)發(fā)展很快，而且對(duì)世界市場產(chǎn)生了很大的影響。但由于我不了解具體公司的情況，因此無法預(yù)測(cè)哪家公司會(huì)成為勝利者。

　　納什：很多時(shí)候，我們只知道中國的產(chǎn)品，卻不認(rèn)識(shí)中國的公司。當(dāng)生產(chǎn)達(dá)到一定水平時(shí)，公司應(yīng)該追求自己的品牌和聲譽(yù)。

　　

　　亞洲區(qū)域貨幣“最好的錨”

　　《21世紀(jì)》：中國目前正處于轉(zhuǎn)軌時(shí)期，如何看待中國在轉(zhuǎn)軌時(shí)期采取的“漸進(jìn)式改革”策略？

　　莫里斯：韓國在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中也出現(xiàn)過類似的情況。目前中國經(jīng)濟(jì)改革中關(guān)鍵問題，首先是要有一個(gè)開放的市場，然后是價(jià)格問題，進(jìn)一步改變定價(jià)受管制的現(xiàn)象。中國改革至此，關(guān)鍵之處仍然是價(jià)格的放開。

　　蒙代爾：我認(rèn)為首先的問題在于不良貸款，信用成為中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展中引人注目的因素；其次是農(nóng)村的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。中國的廣東等沿海地區(qū)發(fā)展很好，中國政府現(xiàn)在應(yīng)該重視中國廣大農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的增長，應(yīng)該讓農(nóng)村和城市一樣得到快速的發(fā)展，農(nóng)民只有得到和城市相當(dāng)?shù)氖杖霑r(shí)，他們才愿意世世代代耕作土地。

　　納什：我不是第一次來中國了，但我仍然在中國看到了很多新鮮的東西。我們應(yīng)該牢記許多不同的改革，尤其是那些有力度的經(jīng)濟(jì)改革，歷史是會(huì)重復(fù)的，如果能夠在吸取以前經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上對(duì)很多事情未雨綢繆，那將是一件有意義的事情。

　　《21世紀(jì)》：歐元的貨幣體系改善了歐洲經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的內(nèi)部機(jī)制，并且促成了新一輪的經(jīng)濟(jì)增長。如何判斷人民幣在亞洲金融市場的地位？人民幣為主導(dǎo)的亞洲區(qū)域貨幣體制有沒有可能產(chǎn)生？

　　莫里斯：歐洲的情況是不錯(cuò)，但并沒有發(fā)現(xiàn)很好的證據(jù)能表明同樣的做法對(duì)亞洲經(jīng)濟(jì)也很有效。也許可以建立這樣的區(qū)域貨幣體制，但是不要過高期望它能夠給這個(gè)區(qū)域里的國家?guī)砀蟮慕?jīng)濟(jì)利益。

　　蒙代爾：我認(rèn)為這個(gè)事情不久就會(huì)出現(xiàn)，但我不知道要多久，五年或者十年？目前關(guān)鍵的事情是人民幣和美元掛鉤，保持匯率穩(wěn)定，這不僅有利于促進(jìn)中美關(guān)系，對(duì)國際公司和國際貿(mào)易的發(fā)展也很重要。

　　中國是世界六大經(jīng)濟(jì)發(fā)展體之一，但是比起美元區(qū)、歐元區(qū)等，中國仍然有很長的路要走，也許要25年才能趕上這些地區(qū)。人民幣和美元掛鉤是建立亞洲區(qū)域貨幣體制的第一步。同時(shí)，這也是一個(gè)政治問題，中國應(yīng)該在國際上廣交良友，以推動(dòng)這個(gè)事情的進(jìn)程，讓人們認(rèn)為人民幣是建立亞洲區(qū)域貨幣體制最好的錨。

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