王洛林：中國(guó)社會(huì)科學(xué)院原常務(wù)副院長(zhǎng)
　　首先說(shuō)明一點(diǎn)，我不是知名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我覺(jué)得能算一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家就了不得了，知名說(shuō)不上，先做一個(gè)說(shuō)明。有一次我在香港做演講的時(shí)候，一位香港學(xué)者問(wèn)有人說(shuō)中國(guó)大陸經(jīng)濟(jì)學(xué)家夠格不超過(guò)五個(gè)，你怎么看？第一，我從來(lái)不夠格，因此我沒(méi)有資格評(píng)價(jià)別人夠格不夠格。

　　當(dāng)前經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展面臨的矛盾和問(wèn)題。五中全會(huì)和不久以前，召開(kāi)中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，有一個(gè)很鮮明的特點(diǎn)，對(duì)于形勢(shì)的分析全面、深入，既恰如其份評(píng)價(jià)有利的形勢(shì)，也實(shí)事求是地指出我們面臨的矛盾和問(wèn)題，我覺(jué)得科學(xué)的判斷形勢(shì)實(shí)事求是的分析形勢(shì)的有利方面和不利方面，是我們做好工作，貫徹十一五規(guī)劃的重要的前提，也是做好明年經(jīng)濟(jì)工作的前提，特別是對(duì)形勢(shì)的不利方面，也就是說(shuō)我們面臨的矛盾和問(wèn)題，需要給予恰如其份的估計(jì)。因此我今天的發(fā)言著重談一下當(dāng)前經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中間所面臨的一些矛盾和問(wèn)題。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系不可能全面講，只著重談幾點(diǎn)。

　　第一，從經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式來(lái)說(shuō)，十五時(shí)期我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)取得巨大的成就，無(wú)論是經(jīng)濟(jì)實(shí)力、國(guó)際地位等等都有了顯著的提高，但是同時(shí)也應(yīng)該看到，十五時(shí)期的高增長(zhǎng)所依據(jù)的增長(zhǎng)方式基本上還是粗放的增長(zhǎng)方式，中央講轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式，已經(jīng)講了十年了，從1995年講起，但是這十年來(lái)，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式這件事情成效并不是很顯著，特別是最近兩三年，應(yīng)該說(shuō)粗放的增長(zhǎng)方式還有所回潮，中央政策研究室的副主任鄭興利同志專門做過(guò)一個(gè)報(bào)告講粗放經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)方式，也就是說(shuō)我們繼續(xù)用高投資，高消耗甚至高污染來(lái)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，但是這樣粗放的增長(zhǎng)方式，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)是難以維繼的。假如說(shuō)十年前，提出這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，粗放的增長(zhǎng)方式還有它存在的空間和余地，那么發(fā)展到今天，特別最近兩三年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r使我們進(jìn)一步認(rèn)識(shí)到，長(zhǎng)期按照這樣一種增長(zhǎng)方式來(lái)發(fā)展經(jīng)濟(jì)，我們就不可能持續(xù)發(fā)展，因?yàn)楹苊黠@，最近兩年，無(wú)論是資源、能源、環(huán)境都面臨著很明顯的約束，但是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式并不是很容易的事情，為什么中央講了十年，還基本上按照原來(lái)粗放的增長(zhǎng)方式來(lái)發(fā)展經(jīng)濟(jì)，這并不是哪一個(gè)人硬要這樣做的，它背后有深刻的體制的原因和認(rèn)識(shí)上的原因，比方說(shuō)專訪經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式很重要的措施就是增強(qiáng)企業(yè)的自主創(chuàng)新能力，但是我們國(guó)家目前并沒(méi)有建立起有利于技術(shù)創(chuàng)新的機(jī)制，根據(jù)2003年的統(tǒng)計(jì)，全國(guó)大中型企業(yè)中間，只有20％的企業(yè)專門從事研究和開(kāi)發(fā)活動(dòng)，只有25％的企業(yè)設(shè)立了技術(shù)開(kāi)發(fā)的機(jī)構(gòu)，也就是說(shuō)在大中型企業(yè)中間，大部分的企業(yè)并沒(méi)有真正把設(shè)立研發(fā)機(jī)構(gòu)提高創(chuàng)新能力提到日程上來(lái)。技術(shù)創(chuàng)新的體制基本上延續(xù)蘇聯(lián)的模式，蘇聯(lián)的模式是什么呢？大部分的技術(shù)研究，以科學(xué)研究為基礎(chǔ)的技術(shù)創(chuàng)新是放在研究機(jī)構(gòu)和高等院校進(jìn)行的，特點(diǎn)研究出一個(gè)新的東西來(lái)，再到企業(yè)去推廣，如果企業(yè)不愿意用，這項(xiàng)研究成果就等于是白費(fèi)了，目前我們的大學(xué)和研究機(jī)構(gòu)，研究出來(lái)新的技術(shù)，真正運(yùn)用到生產(chǎn)中間不到30％，這是科研體制、技術(shù)開(kāi)發(fā)體制上面存在的深刻的問(wèn)題。這次五中全會(huì)決議就強(qiáng)調(diào)，要建立以企業(yè)為主體的創(chuàng)新機(jī)制、技術(shù)開(kāi)發(fā)的體制，但是要做到這一點(diǎn)，并不是很容易，企業(yè)要自己設(shè)立研究和開(kāi)發(fā)機(jī)構(gòu)，是要資金的，是要冒風(fēng)險(xiǎn)的，政府是需要支持的，整個(gè)這個(gè)機(jī)制我們還沒(méi)有很好的建立?，F(xiàn)在不但是中資企業(yè)是這樣，相當(dāng)一部分三資企業(yè)也是這樣的，特別是香港，到中國(guó)的投資，香港的工業(yè)企業(yè)大部分是七十年代發(fā)展起來(lái)的，它有一個(gè)很大的毛病，普遍不愿意搞技術(shù)創(chuàng)新，到了八十年代，這個(gè)問(wèn)題在香港已經(jīng)緊迫了，如果再不提高技術(shù)檔次的話，香港的工業(yè)就發(fā)展不下去了，但是香港的工業(yè)企業(yè)并沒(méi)有因?yàn)檫@樣一種壓力自己就搞技術(shù)創(chuàng)新，而是大批都搬到珠江三角洲來(lái)，利用珠三角廉價(jià)的勞動(dòng)力繼續(xù)原有的生產(chǎn)，近一兩年，珠三角的港資企業(yè)也面臨著技術(shù)創(chuàng)新的壓力，這些企業(yè)相當(dāng)一部分也不想技術(shù)創(chuàng)新，現(xiàn)在都在往珠三角以外的地方跑，再跑到勞動(dòng)力更便宜的地方，地更便宜的地區(qū)去。所以，要使大多數(shù)的企業(yè)建立一個(gè)創(chuàng)新的機(jī)制，從而為我們轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式提供物質(zhì)技術(shù)基礎(chǔ)，這是一個(gè)艱巨的事情。

　　再比方說(shuō)，我們今年的經(jīng)濟(jì)總體來(lái)說(shuō)保持平穩(wěn)增長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)，但是從總的指標(biāo)看起來(lái)好像是挺不錯(cuò)的，昨天汪同三可能都講了，GDP、物價(jià)、外匯儲(chǔ)備、財(cái)政收入都挺不錯(cuò)的，但是無(wú)論是中央的經(jīng)濟(jì)主管部門還是經(jīng)濟(jì)學(xué)界都很擔(dān)心經(jīng)濟(jì)會(huì)發(fā)生波動(dòng)，有時(shí)候擔(dān)心通貨膨脹，有時(shí)候擔(dān)心通貨緊縮，有的部門擔(dān)心通貨膨脹，有的部門說(shuō)會(huì)通貨緊縮，或者說(shuō)頭兩個(gè)月說(shuō)通貨膨脹，下兩個(gè)月說(shuō)會(huì)通貨緊縮，所以有的外國(guó)人講，你們今年經(jīng)濟(jì)是不錯(cuò)的，但是怎么好像有一點(diǎn)像打靶子一樣，有時(shí)候熱，有時(shí)候冷，或者怕熱怕冷，實(shí)際上無(wú)論通貨膨脹的危險(xiǎn)還是通貨緊縮的危險(xiǎn)，背后都是出自一個(gè)原因就是盲目擴(kuò)大投資，盲目擴(kuò)大投資的部門，比如說(shuō)鋼鐵、冶金、有色冶金等等這些部門，在剛開(kāi)始擴(kuò)大投資的時(shí)候，他們?nèi)菀讕?lái)通貨膨脹的危險(xiǎn)，比方說(shuō)2003年，搞了一年多，現(xiàn)在出現(xiàn)產(chǎn)能過(guò)剩的時(shí)候，又帶來(lái)通貨緊縮的時(shí)候，通貨膨脹和通貨緊縮背后都是投資和消費(fèi)不成比例，盲目擴(kuò)大投資的情況始終沒(méi)有改變，一直到現(xiàn)在也還是這樣。而這個(gè)不改變的話，我們轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式也談不上，所以轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式口號(hào)提了很多年，但是要真正實(shí)行是很艱巨的事情，這是存在的第一個(gè)矛盾和問(wèn)題。

　　第二，從發(fā)展經(jīng)濟(jì)的指導(dǎo)思想來(lái)說(shuō)，在十五期間，我們?nèi)〉玫囊粋€(gè)重要的成就就是對(duì)于經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的規(guī)律認(rèn)識(shí)有了新的飛躍，中央提出來(lái)科學(xué)發(fā)展觀，經(jīng)濟(jì)社會(huì)和諧發(fā)展，提出來(lái)建立創(chuàng)新機(jī)制等等，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展有了一個(gè)新的飛躍，這是十五期間一個(gè)重大的成就，這個(gè)成就不次于經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)。但是也應(yīng)該看到，中央對(duì)這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)明確了，并不等于全國(guó)都取得了共識(shí)，所以在五中全會(huì)期間，一位中央領(lǐng)導(dǎo)講過(guò)，大家回去以后要結(jié)合實(shí)際的情況制定自己的十一五規(guī)劃，千萬(wàn)不能搞兩張皮，為速度侍從，兩張皮是什么意思呢？寫出一個(gè)規(guī)劃來(lái)，帽子都講了，科學(xué)發(fā)展觀統(tǒng)領(lǐng)全局，具體的內(nèi)容還是以追求GDP為核心，以高投資為手段，這兩三個(gè)月也參加過(guò)省市十一五規(guī)劃座談會(huì)的問(wèn)題，一講十一五規(guī)劃想的就是搞幾個(gè)項(xiàng)目，怎么樣能爭(zhēng)取到這個(gè)項(xiàng)目，派人到中央來(lái)活動(dòng)，連我們研究機(jī)構(gòu)的人沒(méi)有實(shí)權(quán)的人到地方去參加他們的研討，他們提出來(lái)的要求就是說(shuō)，你回到北京千萬(wàn)替我跟發(fā)改委講一下，能不能把我們這個(gè)項(xiàng)目寫進(jìn)十一五規(guī)劃，我說(shuō)寫進(jìn)去有什么好處，寫進(jìn)去就有錢。整個(gè)指導(dǎo)思想靠高投資提高GDP，靠爭(zhēng)取項(xiàng)目高投資，靠跑北京有關(guān)部門爭(zhēng)取項(xiàng)目，這樣的思路到目前為止沒(méi)有根本的改變，這也不能責(zé)怪地方干部，這是整個(gè)體制造成的，背后有深刻的體制和機(jī)制的原因，要改變這個(gè)狀況，也不是一個(gè)簡(jiǎn)單的事情。

　　第三，從經(jīng)濟(jì)體制改革來(lái)說(shuō)，大家都看過(guò)五中全會(huì)的決議，決議在改革開(kāi)放那一節(jié)里邊寫了八點(diǎn)，其中有五點(diǎn)是關(guān)于經(jīng)濟(jì)體制改革的，最近閉幕的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，又把這五個(gè)方面的改革重新強(qiáng)調(diào)了一下，明年要抓這五個(gè)改革，而且要在一些重點(diǎn)領(lǐng)域和關(guān)鍵的環(huán)節(jié)實(shí)現(xiàn)新的突破，所以任務(wù)是很明確的，但是這五個(gè)方面的改革，比方說(shuō)行政管理體制的改革、財(cái)稅改革、金融改革等等，這些方面的改革和實(shí)際推進(jìn)都是有很大的難度，現(xiàn)在每一項(xiàng)改革，改革方面的制定、改革措施的推行，要取得廣泛的共識(shí)都比十五年前、二十年前難度要大，一方面是因?yàn)楝F(xiàn)在一些改革內(nèi)容和改革的課題比過(guò)去難度大，我們這25年來(lái)，往往是比較容易改革的都先改了，剩下的是比較難的，改革本身難度就比較大。再一個(gè)原因，現(xiàn)在的改革已經(jīng)不可能像八十年代初的一些改革一樣皆大歡喜，大家都有好處，現(xiàn)在的改革往往在某一方面促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，對(duì)于一部分人有利，但是也會(huì)傷害到另外一部分人的切身利益，現(xiàn)在改革涉及到的利益調(diào)整，比十年二十年以前要尖銳、要復(fù)雜，因此爭(zhēng)論也特別激烈，大家都知道，現(xiàn)在幾乎每一項(xiàng)改革都引起了激烈的爭(zhēng)論。比方說(shuō)現(xiàn)在正在爭(zhēng)論的，關(guān)于國(guó)有商業(yè)銀行搞股份制的事情，特別是賣股票給外國(guó)的金融機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在爭(zhēng)論得非常地激烈。

　　關(guān)于房地產(chǎn)的問(wèn)題。人民銀行和國(guó)土資源部是一種觀點(diǎn)，城鄉(xiāng)建設(shè)部又是另外一種觀點(diǎn)，關(guān)于稅收的問(wèn)題，本來(lái)中央已經(jīng)打算外商投資企業(yè)和國(guó)內(nèi)的企業(yè)收一樣的稅，停止對(duì)外商投資企業(yè)的優(yōu)惠，但是遇到強(qiáng)烈的反彈，幾十家跨國(guó)公司聯(lián)名寫信給中央反對(duì)，我們很多政府機(jī)關(guān)，我們的一些領(lǐng)導(dǎo)同志也不贊成，于是這一方面的稅收改革現(xiàn)在暫時(shí)還沒(méi)有進(jìn)行。

　　所以，今后的每一項(xiàng)改革都會(huì)遇到很激烈的爭(zhēng)論，背后除了認(rèn)識(shí)上的分歧以外，就是利益方面的沖突，至于行政體制改革更是不言而喻的。因?yàn)?5年來(lái)的改革都是政府推動(dòng)的，現(xiàn)在改革的動(dòng)力自己要變成改革的對(duì)象，那是很不容易的事情。盡管我們?yōu)榱藴p少阻力，有的改革是從基層做起的，比方說(shuō)減少行政的層次，但是阻力非常大，有的地方已經(jīng)把一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)取消了，過(guò)了半年又給它恢復(fù)了，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題很多，不行，后來(lái)又恢復(fù)了，這樣的事情過(guò)去很少見(jiàn)，做下去再推倒重來(lái)，我們做精神的準(zhǔn)備，稅收、金融、政府體制等這些改革都刻不容緩，但是都會(huì)遇到很激烈的反彈，都會(huì)有激烈的爭(zhēng)論。利益沖突需要協(xié)調(diào)，有不同的認(rèn)識(shí)需要統(tǒng)一，總之工作難度比較大。

　　第四，關(guān)于對(duì)外開(kāi)放。自從加入了世貿(mào)組織就意味著對(duì)外開(kāi)放進(jìn)入了新的階段，加入世貿(mào)組織大家都在估計(jì)，加入世貿(mào)組織以后好處多還是好處少呢？剛加入的時(shí)候看不出好處也看不出壞處，過(guò)了一段時(shí)間是負(fù)面作用大，再過(guò)一段時(shí)間是正面作用大，原來(lái)是這樣估計(jì)的，結(jié)果沒(méi)想到一加入頭一年帶動(dòng)中國(guó)對(duì)外外資大幅度的增長(zhǎng)，因此2001年2002年皆大歡喜，沒(méi)有想到加入世貿(mào)組織一點(diǎn)壞處沒(méi)有，都是好處，但是從去年開(kāi)始，特別是到了今年，才知道加入世貿(mào)組織并不是鶯歌燕舞的效果，會(huì)遇到很多的問(wèn)題。特別是隨著中國(guó)現(xiàn)在成為貿(mào)易大國(guó)、成為一個(gè)制造業(yè)的大國(guó)，成為一個(gè)擁有大量外匯儲(chǔ)備的大國(guó)，中國(guó)是缺乏精神準(zhǔn)備的，外國(guó)人也是缺乏精神的，外國(guó)人看到中國(guó)一下子變成一個(gè)大國(guó)，沒(méi)有精神準(zhǔn)備，中國(guó)自己也沒(méi)有精神準(zhǔn)備，于是我們遇到很多的問(wèn)題都比較蒼盲應(yīng)付，很多涉外的問(wèn)題缺乏精神準(zhǔn)備。甚至連外國(guó)鬧了災(zāi)害，我們?cè)摻o他們資助都沒(méi)有謹(jǐn)慎準(zhǔn)備，那次東南亞海嘯，我們馬上給資助，發(fā)展中國(guó)家有意見(jiàn)，外匯儲(chǔ)備那么多才給這么點(diǎn)錢，我們趕快給補(bǔ)，美國(guó)新奧爾良水災(zāi)這次給了五百萬(wàn)美元，別人又有意見(jiàn)，美國(guó)那么有錢，你給他那么多干什么？這次巴基斯坦地震只好給比美國(guó)更多一點(diǎn)，在別人看來(lái)是有錢的大國(guó)，日子也一定好過(guò)，也有很多的難辦的問(wèn)題，何況中國(guó)并沒(méi)有像人家想象的那么有錢。

　　現(xiàn)在對(duì)外貿(mào)易和引進(jìn)外資對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響已經(jīng)不像過(guò)去一樣只是給我們一個(gè)良好的補(bǔ)充，現(xiàn)在外貿(mào)和外資直接影響到我們整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)，中央提出來(lái)，務(wù)必把國(guó)內(nèi)和國(guó)際發(fā)展和對(duì)外開(kāi)放加以統(tǒng)籌，為什么要統(tǒng)籌呢？就是因?yàn)槲覀兊膶?duì)外開(kāi)放和國(guó)內(nèi)發(fā)展已經(jīng)結(jié)合得越來(lái)越緊密，同時(shí)外國(guó)對(duì)我們的要求也不一樣，不但要求我們關(guān)心一些和中國(guó)有切身直接利益關(guān)系的事情，也要求我們關(guān)心世界性的問(wèn)題，盡管和中國(guó)沒(méi)有直接的關(guān)系，上午我在我們?cè)豪飬⒓恿硗庖粋€(gè)研討會(huì)，一個(gè)日本人就講，WTO現(xiàn)在爭(zhēng)論最激烈并不是制造業(yè)的產(chǎn)品，而是農(nóng)產(chǎn)品的補(bǔ)貼問(wèn)題，你們中國(guó)學(xué)者怎么看，我們中國(guó)學(xué)者一直答不上來(lái)，因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品補(bǔ)貼問(wèn)題對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)并不是緊迫的問(wèn)題，首先中國(guó)自己根本拿不出那么多錢補(bǔ)貼自己的農(nóng)產(chǎn)品，所以別國(guó)對(duì)我們也沒(méi)意見(jiàn)，我們也不像美國(guó)、英國(guó)發(fā)達(dá)國(guó)家一樣去補(bǔ)貼，也不像發(fā)展中國(guó)家一樣受到農(nóng)產(chǎn)品補(bǔ)貼的危害，所以我們自己對(duì)這個(gè)問(wèn)題不敏感，但是將來(lái)總有一天會(huì)找到我們頭上來(lái)。

　　一個(gè)禮拜以前我在香港，香港明天要開(kāi)WTO部長(zhǎng)理事會(huì)，香港政府高度緊張，如臨大敵，為什么呢？每次開(kāi)WTO部長(zhǎng)理事會(huì)都會(huì)有一批抗議的人趕到這個(gè)地方來(lái)搞大規(guī)模的騷動(dòng)，最多的會(huì)來(lái)七千人，香港作好精神準(zhǔn)備迎接七千鬧事人，其中韓國(guó)會(huì)來(lái)兩千，怎么會(huì)那么有錢坐飛機(jī)到香港來(lái)呢？好像還有人給他出錢，兩千農(nóng)民飛到香港，專門來(lái)鬧事，香港政府撥了兩億港幣應(yīng)付這個(gè)事情，為什么要那么多錢呢？所有人行過(guò)街天橋兩邊圍上鐵絲網(wǎng)，怕鬧事的人從天橋往下丟石頭，街上凡是有磚頭的地方都用膠紙黏上，怕鬧事的人把磚頭掀起來(lái)打人，為這個(gè)事情做了周密的準(zhǔn)備，這種事情中國(guó)還沒(méi)有遇到過(guò)，以后如果WTO要在北京開(kāi)部長(zhǎng)理事會(huì)，我們也會(huì)非常緊張，也會(huì)遇到這樣的事情，而且還有一個(gè)態(tài)度問(wèn)題，你同情鬧事的人，還是支持發(fā)達(dá)國(guó)家搞農(nóng)產(chǎn)品補(bǔ)貼呢？所以中國(guó)作為一個(gè)貿(mào)易大國(guó)，面臨很多新的問(wèn)題，很多我們不能不關(guān)心和研究的問(wèn)題。

　　第五關(guān)于和諧社會(huì)建設(shè)的問(wèn)題。這是五中全會(huì)的一個(gè)重點(diǎn)內(nèi)容，五中全會(huì)這個(gè)決議重要的新提法是兩個(gè)，一是科學(xué)發(fā)展觀，一是建設(shè)和諧社會(huì)，但是建設(shè)和諧社會(huì)是一個(gè)長(zhǎng)期的任務(wù)，不是說(shuō)五年十年就能搞成一個(gè)和諧社會(huì)，今后一年以及今后五年需要注意什么事情，中央已經(jīng)講了，要著重解決廣大群眾最關(guān)心最直接最現(xiàn)實(shí)的利益問(wèn)題，比方說(shuō)環(huán)保問(wèn)題，比方說(shuō)收入分配問(wèn)題等等，但是這幾個(gè)群眾最關(guān)心和利益關(guān)系最直接的問(wèn)題要解決起來(lái)，難度也是非常大的。

　　一方面在于廣大群眾的要求，我們的愿望和我們實(shí)際的財(cái)力是有很大差距的。比方說(shuō)，中國(guó)那么多人都沒(méi)有醫(yī)療保險(xiǎn)，享受醫(yī)療保險(xiǎn)的人只有一億多一點(diǎn)，那么多人沒(méi)有醫(yī)療保險(xiǎn)，最后讓所有人都有醫(yī)療保險(xiǎn)，但是這件事情不是短時(shí)間能夠做到的，做不到怎么辦呢？還有多少貧困的人看病沒(méi)有錢呢？還有多少人送到醫(yī)院交不出錢，又被迫用擔(dān)架抬出去呢？像這樣的辦法怎么辦？有沒(méi)有一點(diǎn)過(guò)渡的辦法？等等。

　　再比方說(shuō)環(huán)保的問(wèn)題。這次吉林化工廠毒物排到松花江，引起哈爾濱有史以來(lái)從未有過(guò)的停水，這件事情來(lái)說(shuō)，也說(shuō)明了環(huán)保問(wèn)題已經(jīng)迫于眉睫了，是應(yīng)該解決，現(xiàn)在確實(shí)也在研究解決。中央負(fù)責(zé)安全生產(chǎn)的領(lǐng)導(dǎo)、環(huán)?？偩值念I(lǐng)導(dǎo)，盡管局長(zhǎng)已經(jīng)辭職、副局長(zhǎng)現(xiàn)在還蹲在那兒解決問(wèn)題，因?yàn)檫€有很多后續(xù)的工作，吉林在松花江上游，黑龍江在松花江的下游，今后要避免上游造成污染影響到下游人的用水，上游的工業(yè)發(fā)展應(yīng)該怎么控制呢？如果影響到上游工業(yè)發(fā)展怎么辦？前三個(gè)月到江西他們就提出一個(gè)問(wèn)題，我江西南部現(xiàn)在把很多小企業(yè)都關(guān)掉了，因?yàn)樗鼈儠?huì)污染廣東、東江的上游，但是我們關(guān)掉這些小企業(yè)，我們受到損失，珠三角那么有錢，他應(yīng)該給一些賠償和補(bǔ)償，廣東那邊就不給，環(huán)保的補(bǔ)償問(wèn)題是一個(gè)重大的政策問(wèn)題，也是一個(gè)重大的研究課題，比方說(shuō)動(dòng)物保護(hù)，我們很容易規(guī)定什么什么動(dòng)物不許殺，結(jié)果那些住在樹(shù)林子里老百姓又不許殺那些動(dòng)物，動(dòng)物把油吃掉了，把家禽吃掉了，把玉米地弄壞了，誰(shuí)給賠，到底誰(shuí)賠，現(xiàn)在賠是賠一點(diǎn)點(diǎn)，但是那個(gè)錢也不夠他的損失，這次禽流感，什么地方鬧禽流感，我們調(diào)武警區(qū)，把雞裝到袋子里面，丟掉石灰坑里邊。一只雞賠十塊，中央有關(guān)部門說(shuō)太多，搞一只賠十塊，今后寧可讓雞死了，有時(shí)候賣還賣不出去，農(nóng)民嫌少，一只雞遠(yuǎn)不止賣十塊錢，一系列的問(wèn)題，補(bǔ)償機(jī)制的問(wèn)題，是一個(gè)很值得研究的問(wèn)題，都是很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，哈爾濱停水四天到處買過(guò)濾水的東西，工場(chǎng)手影響，旅館受影響，又正要搞冰燈節(jié)、冰雪節(jié)，最后也只好停下來(lái)，頭頭尾尾算一下，至少是15億，這15億應(yīng)該吉林化工廠來(lái)出。寄信化工廠那個(gè)老總已經(jīng)撤職了，到底誰(shuí)管這個(gè)事，他愿意不愿意補(bǔ)，一系列的問(wèn)題都是很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，這些問(wèn)題不解決好就很難和諧，現(xiàn)在吉林和黑龍江就不大和諧，人家就有意見(jiàn)，到底怎么辦？所以也是一個(gè)需要及時(shí)處理的矛盾和問(wèn)題。

　　所以，總而言之我認(rèn)為，十五期間，特別是最近兩三年，我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展是取得巨大的成就，我們對(duì)于社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的規(guī)律的認(rèn)識(shí)是有飛躍的，從而為明年的經(jīng)濟(jì)工作以至于十一五期間的經(jīng)濟(jì)工作創(chuàng)造了良好的前提，但是要實(shí)現(xiàn)中央決議的要求，要推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變，要使經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展切實(shí)轉(zhuǎn)入科學(xué)發(fā)展軌道還面臨著一系列的矛盾和問(wèn)題。只有一個(gè)一個(gè)扎扎實(shí)實(shí)的，既抓緊又不急于求成，我們才能面臨經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展任務(wù)。

　　各地制定十一五規(guī)劃，中心考慮還是投資拉動(dòng)，改變這么一個(gè)狀況需要很綜合的措施，關(guān)于體制改革，特別是政府機(jī)構(gòu)的改革，還有轉(zhuǎn)變我們發(fā)展經(jīng)濟(jì)的指導(dǎo)思想，所以要采取一些綜合措施。

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